Gärung unterbrochen / nicht begonnen

[Peter_Nicole]

Hallo in die Runde.
Mein Name ist Nicole, ich wohne in Thüringen. Ich bin neu hier, ich habe gestern meinen ersten Versuch gestartet in der Weinherstellung.
Ich habe eine gelbe Pflaume genommen, weil ich da gerade große Mengen zur Verfügung habe/hatte. Die gelbe Pflaume ist eher ein bisschen weich, hat sich schlecht vom Stein lösen lassen. Nach dem Entkernen habe ich sie in Stücke geschnitten, sie hat recht viel Saft gebildet.
Ich habe zwei Glas-Weinballons ordentlich gereinigt und den einen mit 5 kg und den anderen mit 9 kg Fruchtmasse gefüllt.
Entsprechend habe ich VINA Reinzuchthefe Malaga, VINA Anti-Geliermittel und VINA Hefenährsalz zugefügt sowie jeweils ca 2,5 l Wasser in jeden Ballon, nun sind sie ca 1/2 sowie bei den 9 kg Fruchtmasse ein wenig mehr als 1/2 gefüllt.
Bei dem Ballon mit 5 kg Fruchtmasse habe ich gleich 250 gr Zucker hinzugefügt; dieser hatte auch sofort mit der Gärung begonnen.
Uhrzeitlich war das gestern so ca 20/21 Uhr.
Heut morgen habe ich nochmal 250 gr Zucker mit ca 500 ml Wasser der 5 kg-Masse zugegeben, weil die Gärung nicht weitergegangen ist.
Bei der 9 kg-Masse hat die Gärung noch gar nicht begonnen
Ist das richtig so oder ist da was falsch gelaufen?
Kann mir da jemand helfen und einen Rat geben...

[Lord of Sherwood]

Hallo Nicole,
erstmal willkommen hier bei uns im Forum.
So wie ich das verstanden habe hast du 2 Maischeansätze. einen mit etwa 5 kg Frucht (nennen wir Ihn #1 ) , der andere so etwa 9 kg Frucht (ich nenn den #2).

Bei #2 hat die Gärung noch nicht eingesetzt. Das kann schon mal 24 h dauern, bis die Gärung einsetzt.
hattest du einen Gärstarter gemacht? Wenn Ja, hatte der einen Schaum gebildet?
ist denn die Fruchtmasse komplett mit Flüssigkeit bedeckt?
hat #2 auch eine Zuckerzugabe bekommen?
Wie sind denn die Säurewerte?

Die Zugabe von Wasser in #1 (verdünnen) ist auch immer Problematisch. Doch in dieser frühen Phase relativ unbedenklich.

[Peter_Nicole]

Hallo, vielen Dank.
Ja, ich habe 2 Ansätze - einen mit 5 kg und einen mit 9 kg.
Mittlerweile haben beide Ansätze langsam angefangen zu gären.
Es waren beide Fruchtmassen mit Flüssigkeit bedeckt; ich hatte nur bei der 5 kg-Masse Zucker dazugegeben, weil ich schauen wollte, welche besser startet.
Ich war bei den Pflaumen wahrscheinlich ein wenig ungeduldig
Der Gärstartet hatte kein Schaum gebildet.
Einen Säurewert kann ich nicht bestimmen, weil ich kein Messgerät habe - wie messe ich das? Wie wichtig ist dies?
Viele Grüße

[Lord of Sherwood]

Schön zu hören, dass der große Ansatz jetzt auch Blubbert.

Ich mache Grundsätzlich einen Gärstarter aus Apfelsaft und etwas Zucker. Mit dem Gärstarter kann ich den Zustand der Hefe einschätzen. Falls mir da irgendwas schief vorkommt, (Geruch, Aussehen, Aktivität) dann gibt es einen neuen.
Die Hefe ist wesentlich bei der Herstellung. deswegen lege ich auf die Hefe ein Großes Augenmerk.
Ja klar startet der Ansatz mit dem Haushaltszucker schneller. Der einfache Zucker ist ja auch Turbofutter für die Hefetierchen ich nehme an du weißt auch nicht, wie viel Zucker deine Früchte haben? -- Dann nehmen wir den Durchschnittlichen Zucker von diesen Früchten -- Demzufolge hat dein 9 kg Ansatz 900 g Zucker und dein 5 kg Ansatz 500 g + 500 g Zugabe also 1 kg Zucker.

Jetzt kannst du anhand der Formel 20,5 g Zucker pro liter für 1 vol% Alkohol den Alk abschätzen, wenn die Gärung aussetzt.
So wie ich das sehe gehört in den großen Ansatz noch eine Menge Zucker rein. je nach dem was du erreichen willst.
Soviel erstmal für den Anfang zu den Geschmacksgebern Zucker - Alkohol.

Die Säure eines Fruchtweines sollte auch immer gut eingestellt sein. Das Sauere Millieu unterstützt die Gärung und ist für den Geschmack ebenso wie Alkohol und Zucker sehr wichtig.
Zuviel Säure und der Wein ist kaum trinkbar und wirkt scharf.
Zuwenig Säure und der Wein schmeckt leer und Fade.
das Wie ist auf der HP hier beschrieben: https://fruchtweinkeller.de/anleitungen ... -analytik/
Dieses Kapitel solltest du unbedingt kennen.

[Fruchtweinkeller]

Danke an den Lord für die Hilfestellung, zur Säure möchte ich noch ein paar Takte sagen, auch wenn der Lord das schon behandelt hat.

Säure ist der einzige Parameter, den wir Hobbywinzer im Wein halbwegs genau messen können. Deshalb sollten wir davon Gebrauch machen. Der Säuregehalt der Früchte bestimmt die Wasserzugabe. Die Wasserzugabe bei den Rezepten beruht auf zu erwartenden Säurewerten, aber je nach Jahrgang/Sorte/Standort/Erntezeitpunkt kann man locker um den Faktor 3-4 daneben liegen. Deshalb die Empfehlung: Messen und Einstellen, am Besten nach Abpressen der Maische. Und dann nicht weiter verdünnen (Zucker ggf. trocken zugeben).

Du hast sehr wenig Wasser zugegeben. Da ist die Gefahr hoch, dass der Säuregehalt zu hoch wird.

[Peter_Nicole]

Hallo und vielen Dank für die schnellen Antworten

Da türmen sich schon wieder einige Fragen auf, aber eins nach dem anderen

[Peter_Nicole]

Hallo zusammen, ich wollte mich mal wieder melden..... im Moment ist alles gut, es blubbert schön vor sich hin und ich bin am Nachzuckern. Zum Thema Säuremessen: welche Methode bevorzugt ihr denn, die mit Blaulauge oder mit dem Acidometer? Also dann für den nächsten Ansatz.....

[Lord of Sherwood]

Hallo Nicole,
ich kenne nur das Verfahren wie es auf der HP beschrieben ist. 10 ml vom Most mit einer gemessenen Menge an Blaulauge versetzen. wenn dann der Farbumschlag wieder zurück nach Grün-Blau (PH 7,0) erfolgt, dann gibt die zugesetzte Menge an Blaulauge in ml die Gramm/Liter der Säure an.

[Chesten]

...die mit Blaulauge oder mit dem Acidometer? Also dann für den nächsten Ansatz.....

Das Acidometer-Set ist mit Blaulauge. Das komplette Set heißt Acidometer und man kann die Blaulauge separat nachkaufen.

[Peter_Nicole]

Hallo zusammen,
im Moment blubbert alles schön vor sich hin...

Was mich zur nächsten Frage kommen lässt: es gibt im Garten so einige Birnen in diesem Jahr, die zum Essen oder Einwecken viel zu viel sind - im Prinzip genau dasselbe wie mit jedem Obst in diesem Jahr. Da ich gerne Birnen-Cider trinke, stellt sich schnell die Frage, wie gehe ich vor, einen schönen süßen und gleichzeitig schwachen Birnen-Cider herzustellen? Ich habe mich da schonmal belesen und auch soweit alles verstanden, aber einiges weicht von Text zu Text ab. Wie zB Anti-Gel ja oder nein, welche Hefe ist dafür die beste und noch so einige Kleinigkeiten.......

Übigens der Pflaumenwein ist schon schön süß, fast ganz klar und hat eine superrote Farbe

[Bahnwein]

Darf ich dir zuerst Gegenfragen stellen?
Wie möchtest du vorgehen, um einen süßen Cider mit CO2 und niedrigem Alkoholgehalt herzustellen? Wie gedenkst du zu einem bestimmten Zeitpunkt die Gärung zu beenden trotz Restsüße? Möchtest du eine Flaschengärung machen, ähnlich der vom Sekt? Hast du die Möglichkeit zu filtern, mit CO2 anzureichern und so abzufüllen?
Ich glaube, das dieses die wichtigeren Punkte sind als z.B. Anti-Gel ja oder nein.

[Peter_Nicole]

Ja darfst du : den Cider zum richtigen Zeitpunkt von der Hefe abziehen, mit Birkenzucker nachsüßen, eine Flaschengährung mit der richtigen Menge Zucker anregen, zum Überwachen auf eine Flasche aus der Serie ein Flaschen-Manometer setzen, zum Filtern ringe ich noch mit mir eine Pulcino zu kaufen. Und wenn ich das alles schon so genau wüßte, würde ich nicht fragen.... LG